[Gvsig_usuarios] Solución para la migración a SIRGAS REGVEN con el modulo del Gestor de Geoprocesos de gvSIG (Software Libre)
Juan Lucas Dominguez Rubio
jldominguez en prodevelop.es
Vie Jun 11 10:25:32 CEST 2010
Hola, José Nicolás.
Tengo unas preguntas:
¿cómo evalúan la precisión de la transformación Molodensky-Badekas con 10 parámetros?
¿quizás disponen de un listado de puntos de control previos de los que se conocen las coordenadas en Canoa y WGS84 (me refiero a puntos que no se han obtenido mediante Molodensky-Badekas) y se comparan los resultados? ¿en caso de existir, es público ese listado?
¿Cuál es la precisión que atribuyen a dicha transformación?
¿Cuál es la precisión mínima que se requiere en su ámbito de actuación?
Saludos,
Juan Lucas Domínguez Rubio
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Prodevelop SL, Valencia (España)
Tlf.: 96.351.06.12 -- Fax: 96.351.09.68
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________________________________
De: jose nicolas perez duin [mailto:perezjnv en pdvsa.com]
Enviado el: jue 10/06/2010 21:05
Para: Juan Lucas Dominguez Rubio
CC: gvsig_usuarios en listserv.gva.es; suarezhh en pdvsa.com; CARLOS VALLEE; JOSE MELENDEZ; NAIROBIS PALOMO; EDUARDO CURBELO; borregoj en pdvsa.com; codalloh en pdvsa.com
Asunto: Solución para la migración a SIRGAS REGVEN con el modulo del Gestor de Geoprocesos de gvSIG (Software Libre)
Muchas Gracias amigo Juan Lucas Dominguez Rubio!
Comunidad toda gvSIG!
Creo está muy clara la solución que nos ofreces con gvSIG por lo cual estoy solicitando al amigo Ing. Geodesta Hermogenes Suarez (ya está copiado en tú correo) la evaluación de resultados geodésicos de este procedimiento para documentarlo en nuestra organización PDVSA a fin de certificar la efectividad del cálculo y de las transformaciones con dicho procedimiento y divulgarlo a todo nuestro personal de soporte de informática a fin de que quede certificado, migrado y documentado (procedimentado decimos acá).
Por mi parte lo voy a realizar en mi rol de administrador de sistemas y de automatización, para dominarlo por completo, y a su vez, como promotor del Software Libre en Venezuela luego de la verificación local, tendremos otra funcionalidad migrada a SL. Quedo a la espera de la certificación geodésica la cual la estaré informando. Le copio a todos los niveles de autoridad de la empresa involucrados con algunos requerimientos de migración al Datum SIRGAS REGVEN y a la migración a software libre.
GRACIAS DE NUEVO!
José Nicolás Pérez Duin
Administrador de Sistemas
Catastro Exploración y Producción Oriente
PDVSA
Proyecto Canaima SIG
Hacia la Soberanía Tecnológica de Venezuela
Juan Lucas Dominguez Rubio escribió:
Hola, José Nicolás.
Creo que es fácil crear una rejilla NTv2 que podrás usar en gvSIG para realizar esa transformación. Los primeros pasos para crear esta rejilla los puedes hacer tú y después te puedo ayudar un poco. Los pasos a seguir son:
- elegir la zona de interés, es decir, cuál es la latitud mínima y máxima, y longitud mínima y máxima de la zona en la que se va a utilizar dicha transformación.
- calcular el tamaño de ese intérvalo y elegir un número de divisiones (por ejemplo 100):
Tamaño T = (longitud_maxima - longitud_mínima)
Intérvalo I = T / 100 (por ejemplo)
(El valor de I se puede redondear a un valor próximo más cómodo)
- calcular las coordenadas en WGS84 de cada uno de los puntos de la rejilla inducida:
Para todo i desde 0 hasta 100 y para todo j desde 0 hasta 100: calcular las coordenadas geodésicas en WGS84 correspondientes a las coordenadas geodésicas de CANOA:
Longitud: longitud_minima + i * I
Latitud: latitud_minima + j * I
y formar una tabla así (valores de ejemplo, no serán exactamente esos):
canoa_longitud; canoa_latitud; wgs84_longitud; wgs84_latitud
-63.001; 9.001; -63.00017256; 9.000012638
-63.002; 9.002; -63.00033262; 9.000025637
-63.003; 9.003; -63.00045253; 9.000032111
-63.004; 9.004; -63.00077256; 9.000050343
etc.
¿Puedes hacer estos cáculos tú mismo y crear dicha tabla (que tendrá 10 mil filas (100 x 100 = 10000))?
Saludos,
Juan Lucas Domínguez Rubio
---
Prodevelop SL, Valencia (España)
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De: jose nicolas perez duin [mailto:perezjnv en pdvsa.com]
Enviado el: mar 08/06/2010 23:44
Para: Juan Lucas Dominguez Rubio
CC: gvsig_usuarios en listserv.gva.es; suarezhh en pdvsa.com; CARLOS VALLEE
Asunto: Re: problemas en el modulo del Gestor de Geoprocesos
Gracias amigo Juan Lucas D. y todos los amigos de la lista!
Muy buena las sugerencias. Para aislar el algoritmo Modolensky-Badekas
he usado una hoja de cálculo con unos ejemplos que me permito enviarles
para ver si llega al grupo de desarrolladores pues para nosotros en
Venezuela es muy importante para lograr una migración completa de ESRI
pues dependemos mucho de lo privativo en SIG aún, sobre todo para estas
utilidades de algoritmos "expertos". Esta hoja de cálculo la diseñé más
con fines didácticos para hacer más fácil la programación de la
transformación en GvSIG. En lo particular mi persona tiene competencias
de desarrollo para web y no he intervenido en el desarrollo de script
para gvSIG de hacerlo tendría que ingresar como colaborador del proyecto
y ponerme al día con ustedes (grupo de desarrolladores) por lo que veo
más pertinente en estos momentos es ser vir de enlace y documentación e
ingeniería de requerimientos.
FELICITO A TODA LA COMUNIDAD POR LO DINÁMICA QUE ES Y LO PROVECHOSO QUE
ES LEER SUS CORREOS.
VIVA LA LIBERTAD DEL SOFTWARE LIBRE GPL.
VIVA EL CONOCIMIENTO LIBRE.
VIVAN LOS SIG Y SU APORTE PARA SALVAR LA TIERRA.
GRACIAS DE ANTEMANO POR LA COLABORACIÓN
José Nicolás Pérez Duin
Venezuela._
Juan Lucas Dominguez Rubio escribió:
> Hola, José Nicolás:
>
> Por lo que he podido leer, gvSIG no puede utilizar la transformación
> Modolensky-Badekas (10 parámetros).
>
> Para resolver tu problema con gvSIG, creo que tienes dos opciones:
>
> (1) Desarrollar una pequeña extensión para transformar un capa
> vectorial usando las fórmulas de la transformación Modolensky-Badekas.
>
> (2) Crear una rejilla de transformación NTv2 a partir de una serie de
> puntos de control. Después, gvSIG usaría esta rejilla en las
> transformaciones.
>
> Creo que tus emails no llegan a la lista de usuarios de gvSIG. ¿Te has
> apuntado en esta web? :
>
> http://listserv.gva.es/cgi-bin/mailman/listinfo/gvsig_usuarios
>
>
> Saludos,
> Juan Lucas Domínguez Rubio
> ---
> Prodevelop SL, Valencia (España)
> Tlf.: 96.351.06.12 -- Fax: 96.351.09.68
> http://www.prodevelop.es <http://www.prodevelop.es/> <http://www.prodevelop.es/>
> ---
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De:* jose nicolas perez duin [mailto:perezjnv en pdvsa.com]
> *Enviado el:* jue 20/05/2010 14:56
> *Para:* Juan Lucas Dominguez Rubio; gvsig_usuarios en listserv.gva.es;
> gvsig_internacional-bounces en listserv.gva.es
> *CC:* suarezhh en pdvsa.com; CARLOS VALLEE
> *Asunto:* problemas en el modulo del Gestor de Geoprocesos
>
> Amigas (os) GvSIG.
> Saludos desde Venezuela a Todas(os)!
>
> Gracias por Contestar y tener en cuenta mi inquietud.
> Para documentar mas el requerimiento que les realizara con anterioridad
> me permito transmitir lo que mis compañeros Ingenieros Geodestas me
> refieren pues mis competencias son de Ing. Informática y no Geodestas
> pero tengo a mi cargo un proyecto de migración a Software Libre de un
> importante grupo del área de geomática.
>
> El modelo de transformación de coordenadas Modelo Molodensky-Badekas usa
> no 7 parámetros sino 10 parámetros para realizar las transformaciones:
> (cito)
> "Modelo discutido por Molodensky (1962) y Badekas (1969), relaciona dos
> sistemas tridimensionales de coordenadas cartesianas, al igual que
> Bursa-Wolf, mediante 7 parámetros de transformación pero se diferencia
> es la estimación de un centroide o punto fundamental, por lo cual este
> modelo requiere, además de contar con los 7 parámetros de
> transformación, con los valores de las coordenadas del centroide (Xm,
> Ym, Zm), que en forma práctica suman 10 parámetros.
> De acuerdo a Krakiwsky y Thomson (1974), el Modelo Molodesnky-Badekas es
> apropiado para la transformación entre sistemas satelitales y
> terrestres. La adopción de un centroide provoca la disminución de la
> fuerte correlación entre los parámetros estimados, permitiendo
> interpretar más realistamente la relación entre las precisiones de los
> parámetros y los residuos de las observaciones.
> El modelo se expresa por:
> http://www.cartografia.cl/images/categorias/carto/95.jpg
>
> (tomado de
> http://www.cartografia.cl/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=9
> <http://www.cartografia.cl/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=9>)
>
> Como les digo las pruebas realizadas con GvSIG me dan dos metros de
> diferencia con las transformadas con los parámetros de ArcGIS de ESRI
> pues parece que GVSIG no tiene programado el modelo Molodensky-Badekas
> sino el de Modelo de Bursa-Wolf
> (http://www.cartografia.cl/images/categorias/carto/94.jpg)
>
> Esto sería muy importante para nosotros acá en Venezuela donde se está
> dando una batalla por la implantación del Software Libre en todo el
> Estado y tengo que migrar a varios usuarios que usan ESRI y vemos a
> GvSIG como una gran oportunidad de cubrir buena parte de los
> requerimientos.
> Para finalizar adjunto documento con los parámetros de transformación
> para Venezuela.
>
> Un caso de uso sería.
> *Coordenadas UTM* *Referidas al Datum La Canoa* *Referidas a
> Parámetros SIRGAS-REGVEN (PATVEN98)* *Referidas a Parámetros
> SIRGAS-REGVEN (PATVEN98)*
> *(Dato original)* *Transformación con modelo Bursa-Wolf (7
> parámetros)* *Transformación con modelo Badekas-Molodensky (10
> parámetros)*
> *UTM Este :* 480895 480626,807 480703,188
> *UTM Norte :* 1077240 1076718,383 1076881,271
>
>
>
>
> Nosotros hemos aislado el algoritmo y lo encontramos programado pero en
> lenguajes de software privativo por lo que podemos colaborar para
> introducir ese algoritmo a GvSIG si es necesario traduciendo dicho
> código a Java.
>
>
>
> Gracias de nuevo por el valioso apoyo.
> José Nicolás Pérez Duin
> Administrador de Sistemas
> PDVSA Exploración y Producción
> División Oriente
>
>
>
>
>
> Juan Lucas Dominguez Rubio escribió:
> > Hola, José Nicolás.
> >
> > En la Tabla 1 de este documento aparecen los 7 parámetros de
> > transformación entre el datum de PSAD56 y el utilizado por
> > SIRGAS-GEOVEN (los 7 primeros valores de la tabla):
> >
> > http://www.sirgas.org/fileadmin/docs/regvenPDVSA.pdf
> >
> > Puedes enviar un ejemplo de coordenadas en ambos sistemas de
> > referencia (PSAD56 y SIRGAS-GEOVEN) para que podamos hacer pruebas?
> >
> > Por otro lado, creo entender que en un país relativamente grande como
> > Venezuela, es probable que se produzcan errores de unos pocos metros
> > en ciertas zonas del país si se usan los mismos parámetros para todo
> > el territorio.
> >
> >
> > Saludos,
> >
> >
> >
> > Juan Lucas Domínguez Rubio
> > ---
> > Prodevelop SL, Valencia (España)
> > Tlf.: 96.351.06.12 -- Fax: 96.351.09.68
> > http://www.prodevelop.es <http://www.prodevelop.es/> <http://www.prodevelop.es/>
> <http://www.prodevelop.es/>
> > ---
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > *De:* gvsig_internacional-bounces en listserv.gva.es en nombre de
> > Guillermo Tamburini
> > *Enviado el:* mié 19/05/2010 9:17
> > *Para:* Users and Developers mailing list
> > *Asunto:* Re: [Gvsig_english] problemas en el modulo del Gestor de
> > Geoprocesos
> >
> > Saludos Jose Nicolás,
> >
> > por el momento no te podré ayudar con la dificultad que planteas,
> > pero de todos modos te indico que para comentarios y consultas en
> > castellano puedes dirigirte a la lista de gvsig_usuarios (en
> castellano):
> >
> > http://listserv.gva.es/cgi-bin/mailman/listinfo/gvsig_usuarios
> >
> > Puedes inscribirte en ella y mandar de vuelta tu consulta. Por otra
> > parte espero que alguien con mas conocimiento sobre el tema, te pueda
> > puntualizar mejor.
> >
> > Saludos
> >
> >
> >
> > jose nicolas perez duin wrote:
> > > Hola Amigas(os) GvSIG!
> > > Les escribo para saludarles y además plantearles una dificultad que
> > > tengo para migrar a varios usuarios Geodestas de ArGIS a GVSIG.
> > > Tenemos el siguiente problema con la transformación de coordenadas del
> > > Datum de referencia PSAD56 ( La Canoa ) a SIRGAS - REGVEN (WGS 84) ya
> > > que no es exacta pues GvSIG usa aparentemente el modelo Bursa-Wolf y
> > > debe ser el Modelo Molodensky-Badekas. He realizado pruebas para el
> > > Huso 20 Norte (UTM) y transforme unas poligonales con ESRI y con
> GvSIG
> > > y obtengo una diferencia de 2 mts de desplazamiento.
> > > La pregunta exacta entonces es ¿Qué modelo u algoritmo de
> transformación
> > > usa GvSIG y de no ser el Modelo Molodensky-Badekas como podemos
> > > programarlo para que permita seleccionar esa opción?
> > >
> > > Gracias de antemano por su valiosa colaboración
> > >
> > > Nicolás Pérez Duin
> > > Desde Venezuela
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
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> > Guillermo Tamburini Beliveau
> > Proyecto gvSIG
> > Consellería de Infraestructuras y Transportes (GVA)
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