[Gvsig_desarrolladores] Driver de postgis. 2 errores y un feature request.
Isidro Arquero
isidroarquero1981 en hotmail.com
Mar Oct 5 19:32:50 CEST 2010
Hola buenas tardes a todos,
Esta claro que es una lástima el tema de driver de postgis, porque la mayoria de los desarrollos en los que trabajo se ven obligados o replantearme la idoneidad o potencial que me ofrece el tandem postgis-gvSIG, o buscar extrategias de otro tipo. Estoy con Daniel, en que WFS-T esta lejos de solucionar el problema, por el volumen y por el servicio ya que peta mogollon la memoria y que deja mucho que desear en tiempos de respuesta.
Esta interesante lo que planteas Fran en cuanto al desarrollo no integrado, pero bueno ya se verá, lo lógico es que se trabajase en solucionar los problemas, 2... bueno los que sean, que permitan fluidez con el driver y no perdidas de conexión de capa cada dos por tres. El tema multiusiario seria realmente interesante, nosotros trabajaremos para dar soporte a edicion multiusuario, cualquier avance lo ireis conociendo.
Hago extensible la última pregunta de Daniel en la que comenta el tuneo del driver clases implicadas o algo que nos haga no seguir volviendonos locos jaja.
Espero que en las jornadas se de la importancia al driver de postgis que se merece.
Un saludo.
From: pumukovic en hotmail.com
To: gvsig_desarrolladores en listserv.gva.es
Date: Tue, 5 Oct 2010 08:51:20 +0000
Subject: Re: [Gvsig_desarrolladores] Driver de postgis. 2 errores y un feature request.
Hola
Estoy totalmente de acuerdo con Jose Carlos en la importancia que debe tener el soporte a Postgis por parte de gvSIG. Somos muchos los que sabemos de la importancia de basar un desarrollo sobre esta base de datos espacial, incluso sólo haciendo uso de una pequeña parte del grandisimo potencial que ésta aporta en cuanto a análisis espacial se refiere.
Por esto es una lástima que en desarrollos como el que comenta Julio o en el que trabajo yo, nos veamos en la necesidad prácticamente obligada de perder este potencial y buscar alternativas en ocasiones que no cubren la totalidad de las necesidades que plantea nuestro caso de estudio.
Como desarrollador me comprometo a reportar cualquier solución que pueda ayudar a la comunidad al respecto, y agradezco los esfuerzos que menciona Fran se harán por solucionar estos problemas.
Ahora bien, en un intento por buscar una solucion inmediata (aunque provisional) a los problemas planteados Fran me planteas la posibilidad de cambiar la capa postgis por un wfs-t. Te pongo en situación, la capa Postgis con la que trabajo tiene del orden de 50000 registros. ¿Es viable cargar en un wfs-t una capa con este volumen de datos?, hice unas pruebas y la memoria se desbordaba. De todas maneras te comento que no ponemos en edición la capa postgis, persistimos en la base de datos por medio de hibernate y solo visualizamos dicha capa desde gvSIG. Pero claro, es posible que hayan varios clientes editando registros simultaneamente.
Por otra parte, dejando de lado el problema de edición multiusuario, ¿cómo puedo como dices "tunear el driver tocando esa estrategia para conseguir evitar los problemas
del etiquetado, y si cambias un poquito el driver de PostGIS
lo puedes hacer tolerante a desconexiones de la red". ?
Un saludo y muchas gracias.
Date: Mon, 4 Oct 2010 22:00:28 +0200
From: fpenarru en gmail.com
To: gvsig_desarrolladores en listserv.gva.es
Subject: Re: [Gvsig_desarrolladores] Driver de postgis. 2 errores y un feature request.
Hola.
Con vuestro permiso, cambio el asunto del hilo, que luego aparecemos
en Google con multitud de errores y en realidad son 2 (eso sí, uno
de ellos aparecerá mucho en conexiones de red inestables).
Yo también opino que el driver de postgis es importantísimo, y
cuando tenga tiempo intentaré revisar esos 2 errores (para la 1.11,
ya lo avanzo). Eso sí, en tiempo libre, y de eso no abunda
ultimamente.
Ahora bien, también tengo que reconocer que la configuración
adecuada para lo que se quiere hacer (edición multiusuario,
etiquetado, etc) sería usando como intermediario Geoserver y/o
MapServer. Y en ese caso, esos 2 errores ya no son tales, y es la
configuración con la que solemos usar siempre gvSIG (un fondo
cartográfico renderizado por MapServer como WMS y una o varias capas
que puedes editar por WFS).
Con eso, y si gvSIG tuviera un cliente WFS-T (Transaccional) más
fino, estaría solventado la multiedición, ya que el WFS se ocupa del
bloqueo de la transacción. Se puede hacer, y se puede mejorar,
claro.
Lo que quiero decir es que desde este punto de vista (montas una IDE
y te conectas con gvSIG), el driver de Postgis pierde la relevancia,
y corriges (bueno, esquivas) los errores asociados a Postgis (que
también aparecen en Oracle y cualquier otra base de datos, porque no
son errores del driver, sino más bien de algunas estrategias de
pintado, tal y como ya he dicho).
Saludos.
Fran.
El 04/10/2010 21:15, Jose Carlos Martínez Llario escribió:
Hola Julio, parece un trabajo muy interesante el que habéis
realizado. Lo de PostGIS contra un sistema tradicional, llamemos
por ejemplo shape no solo tiene su justificación como tu dices en
un número elevado de usuarios sino en características como
incorporación de comportamiento al modelo de datos con reglas
topológicas o validación de datos espaciales, uso de integridad
referencial, valores codificados, incluso el uso de tolerancias
acordes con la escala, etc. Toda estas mejoras no se pueden
aplicar a un modelo tradicional y son muy útiles incluso para uso
monousuario. De ahi mi interés y apoyo a la mejora, extensión o
ampliación de este tipo de drivers. Creo que tenemos que empezar a
cambiar todos a este modelo y por ello creo que el apoyo de gvSIG
es primordial. El IGN ya lo ha empezado ha realizar con su BTA,
localGIS también. Yo creo que a lo mejor una buena manera de
empezar a trabajar sería que todos los desarrolladores como tu que
han cambiado o detectado algún problema e incluso corregido y que
conocéis el uso interno de este tipo de drivers pongáis vuestros
conocimientos en común, quizás en algún tipo de evento o algo.
Saludossss
On 04/10/2010 20:29, Julio Torres wrote:
Cuerpo del mensaje
José Carlos, me llamo Julio
Torres y no soy desarrollador sino usuario. En mi
organización estamos trabajando con gvSIG+PostGis desde hace
un par de años y nuestros datos están publicados mediante
Geoserver en el geoportal www.idejaen.es.
Efectivamente hemos detectado
fallos en PostGis en ciertos aspectos, más relacionados con
leyendas y publicación (problemas con el juego de caracteres
y codificación) que en edición. Hace tiempo realizamos una
prueba puntual de acceso concurrente en edición a la misma
tabla y al mismo registro desde 5 puestos de trabajo y la
verdad es que no nos dió problemas. Lo realizamos a traves
de la Intranet corporativa. También es cierto que a pesar de
no haber tenido problemas en dicha prueba no tengo una
confianza suficiente en la consistencia del entendimiento
gvSIG-Postgis como para cambiar definitivamente la
metodología de trabajo de shape a PostGIS y optamos por el
sistema tradicional -poco académico pero eficaz- de asignar
capas en formato shape a usuarios de carga concretos para
evitar posibles problemas y tener controlados los cambios.
Sí estoy totalmente de acuerdo contigo en que este aspecto
es fundamental para la extensión del uso de gvSIG en
corporaciones con un elevado número de usuarios de carga y
actualización de datos.
Un saludo, J.Torres
----- Original Message -----
From: Jose C. Martinez-Llario
To: Lista
de Desarrolladores de gvSIG
Sent: Monday, October
04, 2010 7:42 PM
Subject: Re:
[Gvsig_desarrolladores] Driver de postgis. Multitud de
errores
Hola a todos,
Bueno yo solo quería animar el desarrollo y mejora de este
driver por la comunidad, por los desarrolladores de gvSIG,
etc.
Considerando que PostGIS es la única base de datos libre con
el suficiente potencial para al realización de un modelo de
datos cartográfico completo, mi opinión es que una herramienta
que trabaja con cartografía como gvSIG debería mejorar el
soporte de esta base de datos. Se que gvSIG es quizás la
primera solución libre en implementación de protocolos OGC y
otras tareas pero considero que el acceso a una base de datos
espacial debería de haber tenido quizás una prioridad más alta
desde hace años. Es una pena tener que
seguir muriendo trabajando con shapes y no poder implementar
modelos cartográficos que al fin y al cabo es la fuente que
debe alimentar a un SIG. Ójala esta crisis acabe pronto y se
puedan abordar proyectos como el que comenta Peñarrubia.
Un saludo,
José Carlos
El 04/10/2010 17:04, Francisco José Peñarrubia escribió:
Hola
Daniel.
En algún desarrollo que he participado, hemos tenido que
"tunear" un poquito el driver de PostGIS, tal y como dices
(en realidad, no el driver, sino la estrategia que usa la
capa de PostGIS). En mi caso, el desarrollo no fue
publicado, ya que publicarlo suponía más días de trabajo
(desacoplar el código y pasar toda la batería oficial de
pruebas), y el código se entregó al cliente tal y como
especifica la GPL, pero no se incorporó a la rama principal
de gvSIG.
Tocando esa estrategia puedes conseguir evitar los problemas
del etiquetado, y si cambias un poquito el driver de PostGIS
lo puedes hacer tolerante a desconexiones de la red, que es
lo que creo que te debe estar pasando.
En cuanto a edición multiusuario, gvSIG no soporta ese tipo
de edición. Para ello, es necesario utilizar algún tipo de
"middleware" que se ocupe de procesar las peticiones de los
clientes gvSIG, blockear zonas, registros, etc. Eso no es un
bug, es más bien una Feature Request. Hace tiempo propuse un
proyecto para realizar esto, pero llegó la crisis y hubo que
recortar....
Este correo lo envías a la lista de desarrolladores, así que
entiendo que tú lo eres. Tienes 2 opciones entonces (bueno,
3. La tercera es utilizar otro software, claro).
La primera es desarrollarlo tú mismo.
La segunda, contratar el desarrollo, y lo que te ahorres en
licencias, invertirlo en hacer que gvSIG se adapte a tus
necesidades.
Estaría muy bien, y revertiría en el bien de la comunidad.
En cualquier caso, me lo apunto, y si podemos conseguir algo
de tiempo (o financiación), le daremos un repaso al
etiquetado y los errores de desconexión para la versión 1.11
(cuando salga).
Saludos.
Fran.
El 04/10/2010 13:51, Daniel L.S. escribió:
Me gustaria saber en los proyectos que trabajan con capas
postgis si han resuelto problemas actuales del driver de
gvSIG para Postgis. Hay multitud de fallos que hacen
prácticamente imposible basar un actual desarrollo sobre
este driver. Actualmente nos planteamos dejar de utilizar
bien gvSIG o bien utilizar buscar una solución intermedia
con la carto en shape, formato que no permite cubrir
nuestras necesidades.
Algunos de los errores son:
El etiquetado colapsa cursores desconectando el driver. No
nos permite etiquetar los registros de una capa postgis
por evitar estos errores.
No soporta edición multiusuario, es decir, si desde
diferentes clientes se interactúa con la capa postgis (
edición y borrado) se producen descoordinaciones con los
demás clientes en gvSIG.
Se producen habitualmente errores tipo Can read postgis
driver no siendo posible reconectar las capas y haciendo
necesaria un arranque de la aplicación.
Si alguien tiene soluciones a estos errores agradeceria su
colaboracion. Desarrolladores de gisEIEL, gvSIG carreteras
y demás.
Considero que debe madurar el driver de Postgis de gvSIG
para considerar a gvSIG una buena herramienta GIS.
Un saludo y gracias.
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