[Gvsig_usuarios] (sin asunto)

Dom Jul 10 23:56:31 CEST 2011

Para nada Carlos, disculpame a mí si de alguna manera te incomodé, es
que como decía soy sensible con el tema :-)
La verdad, es que el hilo me permitió exponer una idea que tenía tiempo
dandome vueltas en la cabeza, así que gracias a tí y a Albert por poner
este tema en discución.

Respecto a la simulación hidráulica, en efecto buscas Epanet.
Abriré otro hilo con este tema para colocar algunos enlaces que me
parecen interesantes en el tema

Saludos,

El 09/07/2011 03:39 p.m., carlosguanuco en gmail.com escribió:
> Hola Valenty: comparto totalmente lo que afirmas, no conozco aun con profundidad los software libres, hace 8 años que trabajo con ArcMap 9x y demás, y hace 1 años que estoy con Linux, PostgreSQL, Postgis,OpenLayer, Mapserver, Webmin, gvSig, y cada día los quiero mas, en nuestra empresa implementamos un SIG con software libre, y nos permitió ahorrar US$  50.000, solo en licencias.
>  Lamento si fui muy superficial en mi respuesta anterior.
> Hoy estoy  buscando software libres que me permitan hacer simulación hidráulica, y  trabajar con gvsig, es Epanet lo busco?.
> Un abrazo.
> Carlosde 
> Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina
> 
> -----Original Message-----
> From: Valenty Gonzalez <gvalenty en creativa-consultores.com>
> Sender: gvsig_usuarios-bounces en listserv.gva.es
> Date: Sat, 09 Jul 2011 10:43:47 
> To: <gvsig_usuarios en listserv.gva.es>
> Reply-To: Lista de Usuarios de gvSIG <gvsig_usuarios en listserv.gva.es>
> Subject: Re: [Gvsig_usuarios] (sin asunto)
> 
> Hola Carlos, Albert y colisteros en general.
> 
> Carlos creo que la afirmación que haces es relativa. Y es relativa,
> porque se asocia mas al conocimiento que posea la persona que tenga a
> cargo implementar una solución informática, en este caso un geoportal.
> Paso a explicarme.
> 
> Primero que todo a modo de marco de la reflexión, software pago no es
> diferente de software libre, simplemente porque software libre no es
> igual a software gratis.
> Algunas personas denominan entonces software propietario vs. software
> libre y de códido abierto. Pero también se discute si software
> propietario difiere de software libre, porque el hecho de que un
> software sea libre no implica que no tenga propietario. Lo que puede
> suceder y de hecho sucede muchas veces y así lo recomienda GNU, es que
> el Propietario del software licencia 'su software' bajo alguno de los
> tipos de licencia de software libre. Y de hecho la recomendación de los
> asesores legales de la GNU Foundation es que se defina y registre un
> propietario del software y se licencia libre, pero el que haya un
> 'propietario' del software libre permitiría accionar legalmente contra
> quien violentara las condiciones de licenciamiento libre. Y es que tanto
> se viola una software 'pago' por ejemplo con copias piratas, como uno
> libre por ejemplo que siendo GPL se use su código para generar otras
> aplicaciones con licencias que violenten la GPL de origen.
> Por eso algunos preferimos hablar de software privativo vs. software libre.
> 
> Luego, volviendo al tema central del hilo (al cual deberíamos colocarle
> un 'asunto' y mas al ser tan interesante); si le encargas esa tarea a
> alguien que conozca el manejo de plataformas privativas le será mas
> facil implementarlo en aplicaciones privativas. Y eso no solo con esri,
> tambien tienes alternativas de autodesk, o adobe, entre otras.
> Pero si la misma responsabilidad se la asignas a una persona con
> conocimiento en plataformas libres, entonces le será mas sencillo
> abordarlo con herramientas libres: openlayers, mapfish, mapbender,
> geomajas, etc...
> 
> Conozco profesionales jovenes que han tenido su desempeño profesional
> exclusivamente con uso de herramientas libres, y pueden implemtar un
> geoportal en plataforma libre de manera rápida y eficiente. Si a esa
> persona le pides que implente los mismo en privativo le tomaría mas
> tiempo y es porque debe superar un curva de aprendizaje. Podría entonces
> afirmar esa persona: puedo decir que es mas sencillo implementar con
> software libre que con software privativo. Siendo las afirmaciones
> opuestas, ambos tendrían razón??
> 
> La diferencia está es que al hacerlo con software libre obtienes
> beneficios adicionales que pasan por un ahorro de licencias (que en
> geoportales por ejemplo de la plataforma en cuestión no es menos de 100
> mil US$ en ningún caso), independencia tecnológica, apropiación del
> conocimiento, disminución de costes en 'barreras de salida' para
> migraciones tecnológicas, interoperabilidad  y libertad, entre varias
> que se me escapan en este momento.
> 
> Es por eso promovemos quienes creemos en estas tecnologías y la
> filosofía que les sustenta que las personas, profesionales,
> instituciones superen la 'curva de aprendizaje' en tecnologías libres
> para que no lo vean como mas dificil, porque no lo es.
> Una persona en una charla decía: se dice que privativo es mas sencillo
> que libre. Para hacer un ejemplo básico, usar office es mas facil que
> open-office. Pero cuando le preguntas a quien hace la afirmación: cuanto
> tiempo tiene usando office, cuantos entrenamientos ha recibido en ese
> tiempo? y le preguntas lo mismo con open-office, notas que la brecha no
> es del software, es del conocimiento del usuario respecto al software.
> Sabes usar tanto open-office como sabías usar el office la primera vez
> que te tocó usarlo.
> 
> Por otro lado, me parece valida la reflexión de Albert. Y me sumo al
> tema al escribir reflexiones personales que seguro dan para hacer debate :-)
> 
> Desde hace un par de años (porque para mí, el software libre y la
> internalización de lo que implica es un proceso de crecimiento personal
> que tiene su ritmo propio), me pregunto:
> si la administración pública maneja fondos públicos, y por tanto de
> forma explícita en marcos legales o por simple principio de justicia, el
> administrador del dinero público entonces debe hacer un manejo eficiente
> del mismo.
> Si debe hacer un manejo eficiente del dinero público y al momento de
> implantar soluciones puede hacerlo en el tiempo, calidad y meta física
> que tiene por obligación cumplir, usando software libre con cero costo
> de licencias y con los beneficios antes descritos, no sería eso un
> 'manejo eficiente del dinero público'?
> 
> Y si me pongo creativo, a veces pienso, y si le consultasemos a la gente
> (que son los dueños del dinero, los accionistas) que qué prefieren: si
> nos ahorramos por ejemplo 100 mil us$ en licencias y los metemos en
> salud o educación o si lo usamos en licencias mas cuando ese dinero va
> normalmente a otros países porque el 'propietario' no es un connacional
> (por ejemplo Albert es de España, Carlos de Argentina y yo de Venezuela,
> así que buena parte de esos $ no va pa' nuestros paises :-) ) , qué nos
> dirían????
> 
> Verán mis preciados amigos, que me he vuelto un poco sensible a que las
> administraciones dispongan inmensas sumas de dinero a implantar
> tecnologías privativas mas aún cuando no son desarrolladas por
> industrias locales que generen empleo y progreso (entendiendo que un
> re-seller es un comercio no una industria). Por eso me parece que en el
> caso en cuestión, con la recesión que existe en España, con los
> sacrificios que ésta ha implicado para los ciudadanos, que una
> administración que ironicamente dentro de sí misma tiene la capacidad de
> ahorrar dinero en licencias obteniendo mismo producto, en mismo plazo,
> con misma calidad no lo haga, no es eficiencia en el manejo de la 'cosa
> pública'.
> 
> Y no puedo cerrar mi largo correo (excúsenme por favor) sin dejar un
> enlace a un video de: Como construir un Geoportal en 15 minutos a partir
> de gvSIG, claro todo con software libre :-)
> 
> http://www.viddler.com/explore/gvsig/videos/330
> 
> Saludos,
> 
> 
> 
> 
> El 09/07/2011 09:30 a.m., carlosguanuco en gmail.com escribió:
>> Hola Albert: de mi experiencia con ambas arquitecturas, puedo decir que es mas fácil implementar con un Software pago que con un libre, quizás sea esa la razón por la cual se publica con las lic pagas.
>> Carlos
>>
>> Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Albert Bonsoms <abonsoms en gmail.com>
>> Sender: gvsig_usuarios-bounces en listserv.gva.es
>> Date: Sat, 9 Jul 2011 15:40:27 
>> To: Lista de Usuarios de gvSIG<gvSIG_usuarios en listserv.gva.es>
>> Reply-To: Lista de Usuarios de gvSIG <gvsig_usuarios en listserv.gva.es>
>> Subject: [Gvsig_usuarios] (sin asunto)
>>
>> Adrián:  ni es una pregunta ni una hipótesis, solo es una reflexión,
>> pero bueno seria saberlo.
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